Ölstand Sensor - AX-Club Forum

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AX-Club Forum » Citroen AX allgemein » Ölstand Sensor » Threadansicht

Autor

Thread - Seiten: -1- [ 2 ]

000
13.07.2006, 10:06 Uhr
wilhelm1403,5
Forumsmitglied

gibts da verschiedene Typen?

Mein Diesel hat einen verbaut aber nicht angesclossen
im GT schaltet er nur ein Lämpchen
bräuchte aber den der den Füllstand analog Anzeigt
glaube das ist im GTi so
--
AX GT MK1 , AX 1.1 MK2
Da sind die Ösis

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001
13.07.2006, 10:39 Uhr
lxuser
Forumsmitglied

Für welches Fahrzeug?
Nur der GTI hat die Anzeige für den Ölstand. Der Sensor ist dann auch für die tiefere Ölwanne von GTI länger und somit ein paar Zentimeter für die anderen Modelle wie auch den Diesel zu lang. Ich glaub pinhead hat den gekürzt verbaut.
Daher hab ich mir vom WW auch einen für den GTI gekauft.

Als ich dann meinen org. vom Diesel ausgebaut sah der vom Aufbau ähnlich aus.
Das Röhrchen ist beim Diesel natürlich viel kürzer, aber dafür ist der Messbereich grösser. Muss das Teil endlich mal an meinen ZX 16V anschliessen...

Zur Wirkungsweise:
In den anderen Cit-Foren hab ich Infos gefunden das die Kapazität gemessen wird und diese sich je nach Ölstand ändert.
Ist aber nicht so. Beide Geber (GTI und Diesel) ahben Durchgang egal ob in Öl eingetaucht oder nicht.
Dann hab ich die richtige Wirkungsweise gefunden die erklärt wieso die Anzeige so ein Schätzeisen ist.
In den Sensoren ist ein Wiederstandsdraht der am Anfang vom Strom durchflossen wird. Je nach Eintauchtiefe wird der Draht unterschiedlich stark gekühlt und hat somit einen anderen Wiederstand.

GTI- und Dieselgeber haben zmindest bei gleicher Temperatur den gleichen Wiederstand, ob die Kennlinie gleich ist hab ich icht getestet.

Dieser Post wurde am 13.07.2006 um 16:56 Uhr von lxuser editiert.

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002
13.07.2006, 10:46 Uhr
wilhelm1403,5
Forumsmitglied

also wenn das stimmt was ich ja nicht bezweifle wenn du es sagst ist das natürlich ne Mist-messung.
Da muss leider dann was anderes her aber WAS? Hat jemand eine Idee oder kennt jemand einen Sensor von einem anderen Auto der das anders/besser misst?
--
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003
13.07.2006, 10:54 Uhr
Thomas
ADMIN
Avatar von Thomas

Hi
@wilhelm1404, wie wäre es denn mit einer infrarot abstandsmessung die ist hinreichend genau und robust.Solche sensoren sind zuhauf zu kriegen und der aufbau ist simpel .Ein rohr oben drauf den ir sender und empfänger und einfach die zeit messen die vergeht vom senden bis zum empfang.
Da der pegel im rohr nicht so stark schwankt beim kurvenfahren sollte das reichen.

Thomas
--
EX AX GTI Driver / EX Xantia Break 2.0 16V /
Now C5 II Break V6 3.0 mehr geht nicht
Wenn Sie mich suchen, ich halte mich in der Nähe des Wahnsinns auf, genauer gesagt auf der schmalen Linie zwischen Wahnsinn und Panik, gleich um die Ecke von Todesangst, nicht weit weg von Irrwitz und Idiotie!

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004
13.07.2006, 10:55 Uhr
lxuser
Forumsmitglied

Ich hab die Infos auch nur aus anderen Forum, sie passen aber zu meinen Messwerten. Deshalb wird ja beim GTI nur kurz nach Einschalten der Zündung der Ölstand angezeigt. Die Temperaturabhängigkeit ist natürlich scheisse.
Könnte man aber umgehen wenn man erst denn Widerstand ermittelt-> Temp und danach mit dem Korrekturwert arbeitet. Keine Ahnung wie es org. gelöst ist.

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005
13.07.2006, 10:59 Uhr
lxuser
Forumsmitglied

Viele Alternativen in anderen Fahrzeugen wirst du wohl auch nicht finden. Ein Kumpel von mir konnte es gar nicht glauben, eine analoge Ölstandsanzeige und das auch noch in so einer Billigkiste wie dem AX. Dafür ist der sobald meine Anzeige funktioniert um einen Kasten Bier ärmer

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006
13.07.2006, 11:13 Uhr
wilhelm1403,5
Forumsmitglied

Hi Thomas

hatnur einen nachteil bei verschmutzung (öl auf der IR-led) is es vorbei
Habe noch nicht probiert aber als denkansatz : im e-bay gibts immer so günstige Einparkhilfen für Frauen die den Abstand zum nächsten Fahrzeug die teilweise auf den cm genau anzeigen. die müssten auch auf den öloberfläche reagieren fragt sich nur wie die auf ölverschnutzung reagieren.

@Lxuser Prost

orig gehen die halt von irgend einen wert aus
möglicherweise könnte man mit genereller Öltempmessung und die div zu dem aufgeheizten Draht was genauerse rausbekommen ?
auch eine Zeitmessung wie lange der draht brauch um sich um x° aufzuheizen wäre denkbar

Aber erlich ein zu kaufendender Sensor den ich reinschraub und an mein µC anschließe wäre mir am liebsten
--
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007
13.07.2006, 11:14 Uhr
Cuda
Clubvorstand

mein diesel hatte einen verbaut und angeschlossen ...gti-instrument rein und funktionierte
--
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008
13.07.2006, 11:16 Uhr
wilhelm1403,5
Forumsmitglied

ja das hab ich schon mal gelesen (glaub e von Dir) und zeigt der in etwa richtig an oder nur voll oder leer ?
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009
13.07.2006, 11:26 Uhr
lxuser
Forumsmitglied

@ Cuda

Mist, hab damals die Boardsuche gequält aber nix von dir gefnden. Deshalb bich ich zum Schluss gekommen nur der GTI hätte eine Anzeige und den Sensor, insbesondere da pinhead das Ding gekürzt verbaut hat. Aber der Diesel hat ja auch schon den richtigen Sensor zur Anzeige der Wassertemperatur.

Also wer braucht einen Ölstandssensor für den GTI

?

Wenn der Diesel-Senor auch in die kleineren Benziner passt wäre der doch die ideale Lösung für die Umrüstung auf den GTI-Tacho.

Nochmal @ Cuda
Hast du den Drehzahlmesser im Diesel auch zum Laufen gebracht. Ich schwanke noch zwischen Klemme W der Lima und OT-Geber als Signal. Für den OT-Geber liegt der Stecker ja im Motorraum aber nach WWs Angaben fehlt der Sensor.

Dieser Post wurde am 13.07.2006 um 11:27 Uhr von lxuser editiert.

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010
13.07.2006, 11:33 Uhr
PaladinX
Clubmember
Avatar von PaladinX

Wegen Drehzahl beim Diesel. Such mal nach Pug 106 der 2. Serie ... die haben DZM Drin im Diesel. vielleicht dort mal rausbekommen wo und wie sie das signal abgreifen
--
Vorsicht!! Schwenker am Lenker

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011
13.07.2006, 11:38 Uhr
lxuser
Forumsmitglied

Das Problem ist das ich einen Benziner-DZM vom ZX 16V drin hab. Tauschen ist nicht da im DZM unten auch eine Kombination von Ölstand- und Öldruckanzeige verbaut ist

http://ax-club.de/axforum/showtopic.php?threadid=10337&s=3ef9e9faf5c1ed84666e8f7054f6fbc9

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012
13.07.2006, 11:41 Uhr
Jensen
ADMIN

Der OT-Geber wäre eine Lösung, müsste nur korrekt angesteuert werden. Und man müsste schauen, was für ein Signal er liefert.

Zitat:

lxuser postete
...insbesondere da pinhead das Ding gekürzt verbaut hat.

Meines Wissens war das Andreas712 im alten AX. Zumindest schien er happy mit seiner Lösung. ;-)
--
_______________

"Rollst du noch oder fährst du schon?"

ax-berlin.de -

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013
13.07.2006, 11:41 Uhr
wilhelm1403,5
Forumsmitglied

@lxuser müsste doch auch mit dem OT gehen
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014
13.07.2006, 11:43 Uhr
wilhelm1403,5
Forumsmitglied

kennt jemand das innenleben von dem OT?
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015
13.07.2006, 11:53 Uhr
lxuser
Forumsmitglied

OT ist auch meinen bevorzugte Lösung. Im alten Thread zum ZX-Tacho sind ja auch Links zum BX-Forum wo der OT für den Drehzahlmesser benutzt wird.

Nur hab ich an meinem Diesel keinen OT-Geber gefunden. Der "Diagnose"-Stecker wie beim BX ist zwar vorhanden. Muss mir mal in der FH ein handliches Ozilloskop ausleihen und nachmessen. Kannst du mal bitte bei deinem Diesel und GT vergleichen ob im Diesel der Geber vorhanden ist. Ein Bild vom OT wäre super. Dann seh ich auch ob ich die richtige Aussparrung im Getriebe hab.

Damit das ganze hier nicht OT wird können wir ja im alten Thread weitermachen.

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016
13.07.2006, 12:03 Uhr
wilhelm1403,5
Forumsmitglied

@ Lxuser
kannst ruhig hier weitermachen gehört e alles zum gleichen projekt

Foto mach ich am Abend wenn ich zu hause bin
kennst du die Belegung vom diagstecker ? bzw wo find ich den BX-Thread
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017
13.07.2006, 12:10 Uhr
lxuser
Forumsmitglied

Ich meinte den dreipoligen der beim Diesel am Ölmesstab hängt, deswegen auch in ""
Links findest du in dem Thread:
ZX-Tacho im AX Post 021

Wenn du den richtigen Diagnosestecker für den Benziner meinst, kann ich dir den Link per PM schicken.

Dieser Post wurde am 13.07.2006 um 12:11 Uhr von lxuser editiert.

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018
13.07.2006, 12:17 Uhr
wilhelm1403,5
Forumsmitglied

Danke und ..

Zitat:

lxuser postete.....wenn du den richtigen Diagnosestecker für den Benziner meinst, kann ich dir den Link per PM schicken.

... Ja Bitte
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019
13.07.2006, 12:29 Uhr
lxuser
Forumsmitglied

Hast ne PM

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020
13.07.2006, 12:31 Uhr
wilhelm1403,5
Forumsmitglied

du auch

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021
13.07.2006, 12:33 Uhr
lxuser
Forumsmitglied

Hab ich zu spät gesehen

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022
13.07.2006, 13:20 Uhr
Thomas
ADMIN
Avatar von Thomas

Hi
@wilhelm1404, ir ist gegen verschmutzungen recht immun und da im rohr das öl nicht bis hoch spritzen kann sondern nur vieleicht etwas ölnebel sich niederschlagen kann (was ich aber nicht so recht glaube da die fläche im rohr die da in frage kommt zu klein ist) sollte es genügend genau sein.
Ausserdem sollte diese anzeige ja wohl nicht milliliter genau sein sondern nur anzeigen wann du mal was nachfüllen solltest oder wenn wirklich zuviel drinn ist.

@all, der diesel verwendet meist eine spannung von der lima ,da das ü-verhältniss ja bekannt ist ist der dzm für diesel etwas anders im eingan aufgebaut.
der ot-geber gibt so ein kleines signal ab das ein dzm eines benziners damit nichts anfangen kann ,der reagiert auf die spitzen der zündspule die schon höher sind.

Thomas
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Dieser Post wurde am 13.07.2006 um 13:26 Uhr von Thomas editiert.

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023
13.07.2006, 13:41 Uhr
wilhelm1403,5
Forumsmitglied

@Thomas
habe mal für einer firma so eine ölstandsanzeige machen sollen
war mit IR damals nicht so gut.
Ist aber schon Jahre her möglicherweis gibts inzwischen bessere Sensoren
hatten das damals mit Resonanz-messern gelöst die kommen aber im Auto nicht in frage

Das mit der Lima spannung die Drehzahl gemessen wir hab ich noch nicht gesehen (soll aber nix heißen ,hab vermutlich vieles noch nicht gesehen

)

@signal vom OT: vermute mal das das ein hallgeber ist .Dan muss man vieleicht das signal abissal verstärken und schon gehts.
Anderseits schreibt da im BX-Forum einer vom nur anklemmen an den DZM *achselzuck*
Darum auch meine Frage was ist der OT im diesel wirklich für ein Sensor
--
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024
13.07.2006, 13:47 Uhr
lxuser
Forumsmitglied

An der Klemme W wird eine Phase vor dem Gleichrichter abgegriffen. Daher kann man die Frequenz messen mit der die Lima dreht. Bis auf den Schlupf ist das Verhältnis zur Motordrehzahl fest und im alten Tread müssten auch Links sein wie man die Anzeige des DZM mit anderen Widerständen/ Kondensatoren anpasst.

Mit dem Signal vom OT hat man aber schon die richtige Drehzahl und braucht nicht beim Wechsel der Lima diese umzulöten. Da es evt. verstärkt werden muss hab ich mir auch schon gedacht bei den Spannungen von der Zündung.

Muss mir endlich mal Ozi und Signalgenerator ausleihen.

Dieser Post wurde am 13.07.2006 um 13:50 Uhr von lxuser editiert.

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