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AX-Club Forum » HIFI » Rear Lautsprecher funzen nicht richtig » Threadansicht

Autor Thread - Seiten: -1-
000
29.06.2010, 23:48 Uhr
KeinAnderer
Forumsmitglied


 also hoffe könnt mir da unbedingt helfen.

also als erstes erstmal was ich verbaut habe.

habe ein blaupunkt verstärker 800w.
habe 2 front lautsprecher und 2 rear lautsprecher.
die front 2 wege die rear 3 wege boxen.
jeweils von den beiden lautsprecher paaren geht ein aux kabel vom radio zum verstärker.
vom verstärker zu den lautsprechern gehen die boxen kabel.
habe keine bass box (nur die 4 lautsprecher)

so und nun habe ich folgendes problem.

wenn ich musik laut höre ist alles soweit wunderbar, aber sobald ich die musik leise einstelle hören sich meine rear lautsprecher nicht mehr schön an.
sobald dann bass kommt knarrt der bass so komisch, aber sobal es laut ist geht es wieder oder man hört es vielleicht auch nicht mehr, weil es zu laut dann ist (die musik).
ich weiss es nicht.

ich kann mir vielleicht nur erklären das ich so ein zwischen kondensator brauche, aber das weiss ich nicht, ob es nur daran liegt.
hoffe ihr könnt mir da helfen.

habe auch alles mögliche schon an einstellungen beim der endstufe probiert.

hoffe wisst was es sein kann, das nervt nämlich total.

mfg: derAndere
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001
30.06.2010, 07:33 Uhr
deastyle
Forumsmitglied


 Klingt ein bißchen undurchsichtig.
Mein erster Vorschlag- klemme doch mal am Verstärker die Vorderen Lautsprecher ab, und höre dann mal nur die hinteren an. Im einfachsten Fall die Cynchkabel abziehen.
Aber- du schreibst ein aux-Kabel? Was meinst du damit. Es gibt Cynchkabel und es gibt die möglichkeit, die Lautsprecherausgänge direkt an den Verstärker anzuschließen. Welches Modell hast du?
--
Gruß Deny
Man ist nie zu alt für eine schöne Kindheit!

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002
30.06.2010, 08:09 Uhr
KeinAnderer
Forumsmitglied


 also meine cynchkabel sind am radio dran und gehen direkt an den verstärker ran.
cynchausgang front und rear am radio sowie front und rear am verstärker.

und die lautsprecherkabel gehen von dem verstärker zu den lautsprechern

ganz simpel

achso habe vorne abgeklemmt hat sich nichts verändert....wenn ich die cynchkabel ziehe ist alles aus...
Dieser Post wurde am 30.06.2010 um 15:01 Uhr von KeinAnderer editiert.
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003
30.06.2010, 19:04 Uhr
srmeister
Forumsmitglied


 Also entweder haben die Boxen einen weg, oder der Verstärker, oder das Radio.
Wie du es rausfindest:
tausche die Cinchkabel am Verstärker so, dass Front bei Rear reingeht und Rear bei Front.
Wenn der Fehler dann an den vorderen Lautsprechern auftritt, hat dein Radio einen Weg.
Wenn der Fehler immernoch bei den hinteren Lautsprechern auftritt, haben entweder diese oder die Endstufe ein Problem. Dann kannst du es weiter eingrenzen indem du die Lautsprecherkabel am Ausgang des Verstärkerst tauschst. Treten die Probleme dann Vorne auf, hat der Verstärker ein Problem ansonsten die hinteren Boxen. Dann kannst du die Boxen einzeln abklemmen und hören bei welcher das Problem ist. Es werden ja nicht Beide den gleichen Fehler haben.
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004
30.06.2010, 23:36 Uhr
KeinAnderer
Forumsmitglied


 also habe das mal so gemacht wie du gesagt hast und siehe da. vorne kommt es dann auch wenn ich umschließe und hinten läuft es dann super..

also wird die endstufe defekt sein ja ??

oder noch irgendwie zu retten oder komplett hinübe?


könnt ihr mir sagen was ich für nen verstärker brauche wenn ich 4 boxen anschließen will und später eventuell noch einen subwoofer?
also das ich auf jedenfall 4 kanal brauche ist klar.
beim aktiven subwoofer brauch ich ja noch cinchausgänge soweit ich weiss (also am verstärker).
wie ist es beim passiven (brauch ich dann 5 oder 6 kanäle beim verstärker)?
Dieser Post wurde am 30.06.2010 um 23:56 Uhr von KeinAnderer editiert.
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005
01.07.2010, 07:00 Uhr
deastyle
Forumsmitglied


 Falls du dir einen aktiven Subwoofer zulegen willst, brauchst du nur einen sogenannten Cynch-Verteiler.
Bsp:
http://cgi.ebay.de/2x-Cinch-Y-Verteiler-Cinchkabel-50cm-2-Stecker-1-Buchse-/160447486293?cmd=ViewItem&pt=Kabel_Stecker&hash=item255b6a5955

Da hast du einen Cyncheingang und 2 Ausgänge. Du nimmst das Cynchkabel für die Vorderen Lautsprecher, dort kommt hinten am Verstärker der Cynchverteiler rein. Damit hast du einen weiteren Cynchanschluß im Kofferraum und dieser geht einmal an den Verstärker für Front und an den aktiven Subwoofer.
Oder Variante 2: Du besorgst dir einen 5 oder 6 Kanal Verstärker und dann kommt dein (passiver!) Sub an den 5 oder gebrückt (-vom linken Kanal, +vom rechten Kanal)an den 5 und 6 Kanal.
Aber erstmal Endstufe umfassend testen... Vielleicht hast du irgendeine Einstellung daran verstellt (z.b. sogenannte Bass-Boost-Funktion, da kann man den Bass bis +12 db übersteuern).
--
Gruß Deny
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006
01.07.2010, 10:03 Uhr
srmeister
Forumsmitglied


 Es kommt auch drauf an, was du für ein Radio hast.
Wenn du eins hast mit gutem, am besten parametrischem Equalizer und 6 Ausgängen, kannst du auch die vorderen Lautsprecher nur über das Radio laufen lassen, da es für Mittel- und Hochtöner eigentlich genug Leistung hat. Somit bleiben die hinteren Boxen und der Subwoofer am Verstärker.
Was hast du denn für ein Radio?
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007
01.07.2010, 11:01 Uhr
deastyle
Forumsmitglied


 Da muß ich dich, srmeister, leider ein wenig korrigieren! Das ist so unüblich in Hifikreisen!
Es muß heißen, man läßt die hinteren, die Rear-Lautsprecher, über das Radio laufen! Die vorderen bekommen 2 Verstärkerkanäle und der Subwoofer. Aber richtig ist, dass so ein 4 Kanal-Verstärker für eine ordentliche Hifi-Anlage reicht.
Weil: die hinteren Lautsprecher laufen nur als sogenannter Rearfill, die sollen keine wirklichen Töne übertragen, sondern nur die Musik schallähnlich unterstützen. Die Vorderen sowie der Subwoofer brauchen die volle Leistung, deswegen über Verstärker.
Das alles gilt für Radios mit 4 Cynch Ausgängen.
--
Gruß Deny
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008
01.07.2010, 11:36 Uhr
KeinAnderer
Forumsmitglied


 danke für die lösungen sind echt gut zu gebrauchen .

also bass boost funktion sind für front und rear auf 0db.
kann noch einstellen zwischen 50hz und 250hz ist aber bei beiden so and die 80hz.
das ist so ein dreh nippel.
dann kann ich noch schalter umstellen bei front und rear (auf high pass 80hz, auf flat oder auf low pass)
die front sind auf high pass 80hz und hatte die rear auf flat und jetzt auch auf high pass 80hz probiert, ändert sich aber auch nichts.

und neben den cyncheingängen vom verstärker sind nochmal je auf einer seite für front und rear nippel für die einstellungen zwischen 100Am und 8V oder irgendwie so.

wenn ich die immer höher drehe wird die musik auch immer lauter. weiss nicht wofür die so wirklich gut sind.

auf welche funktionen sollte ich achten bei einem neuen verstärker??(was also wichtig ist zu beachten)

danke euch schonmal bis jetzt super hilfe hier
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009
02.07.2010, 06:52 Uhr
deastyle
Forumsmitglied


 So, Stück für Stück.
Also an deinem Verstärker ist alles richtig eingestellt.
Die Einstellung neben den Cyncheingängen ist die sog. Empfindlichkeit. Da stellst du ein, mit welchem Pegel das Signal von deinem Autoradio ankommt. Die Radios älterer Bauart geben alle ein Signal um 0,7 V aus. Moderne Radios haben einen höheren Pegel, was zur Folge hat, dass der Abstand zwischen Störsignalen und dem Musiksignal größer wird und damit weniger Störungen zu hören sind.
Prinzip der Einstellung: Radio auf dreiviertelste Lautstärke einstellen, Verstärker langsam an dem Regler lauter drehen bis er anfängt zu verzerren, dann hast du die richtige, maximale Einstellung.
Zu deinem Verstärker:
such dir einen 5 Kanal Verstärker, die gibts schon relativ preiswert. Für die Lautstärke ist es hilfreich, wenn er für die vorderen und hinteren Lautsprecher einen Hochpassfilter hat(bei 16er 80 Hz, bei 13er 120 Herz, bei 10er 150 Hz). Der fünfte Kanal sollte einen Tiefpassfilter haben bis 200 Hz. Mehr brauchst du eigentlich nicht. Alles andere ist schon Luxus. Wenn er nur 4 Eingänge hat, ist genug, 5 und 6 brauchst du wieder den o.g. Y-Verteiler.
--
Gruß Deny
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010
08.07.2010, 14:50 Uhr
KeinAnderer
Forumsmitglied


 also die boxen sind alle i.O.
und komischerweise ist dieses komisches geräusch (beim bass, nur wenn es leise ist) bei diesen einem lied, sonst geht es super überall :P.
verstärker habe ich jetzt wie folgt eingestellt.

front habe ich jetzt flat eingestellt.
rear ist high pass 80hz.


kann nur einstellen:

high pass 80hz
flat
low pass
da ist ein schalter um diese 3 sachen einzustellen.

und dann halt noch diese schalter für 100Am bis 8V

mfg
Dieser Post wurde am 08.07.2010 um 14:51 Uhr von KeinAnderer editiert.
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011
09.07.2010, 13:34 Uhr
deastyle
Forumsmitglied


 Na das ist ja blöd...
Aber mal im ernst- die CD ist natürlich eine Originale, ge... Brauche wir ja hier nicht zu diskudieren. Also nimm doch die CD mal und spiele sie auf einer anderen Anlage ab! Ich vermute ganz stark, dass da der Fehler zu suchen ist.
Deine Einstellung ist eigentlich richtig, wenn du vorne auch auf high pass 80 hz stellst, kannst du die Anlage lauter machen, ohne dass sie verzerrt. Weil Frequenzen unter 80 Hz können die Lautsprecher eh nicht (laut) wiedergeben und verwandeln diese nur in wildes Hin und Hergeschwinge, was letztendlich nur die Sicke(Gummirand der Membran) kaputt macht.

Und mit dem Drehregler stellst du die Lautstärke über den Verstärker ein- Vorgehensweise siehe oben im anderen Beitrag!
--
Gruß Deny
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012
13.07.2010, 13:18 Uhr
KeinAnderer
Forumsmitglied


 ne ist keine gebrannte cd. ist nen usb stick.
aber komischerweise geht das jetzt bei einem anderen lied auch so los.
also irgendwas muss da nicht in ordnung sein aber wo der fehler liegt, kann ich mir nicht erklären.
es ist komischerweise nur wenn ich bis stufe 25 oder so mache danach geht das geräusch weg der den bass so holprig macht.

mfg:
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013
17.07.2010, 23:16 Uhr
deastyle
Forumsmitglied


 ...ich glaub, dass liegt an dem Lied, bzw. dem USB-Stick...
--
Gruß Deny
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014
21.07.2010, 12:13 Uhr
KeinAnderer
Forumsmitglied


 @ deastyle

anscheinend hattest du recht alles in ordnung, lag anscheinen am stick :P...

kann man eigentlich noch irgendwas machen das sich der sound noch besser anhört?
sprich, irgendwie kondensator zwischenhauen oder sonstiges??

falls ich bessere boxen bräuchte sagt mal was da so richtig gut ist aber auch nicht so übertrieben teuer ist.

habe immoment vorne 2-Wege, hinten 3-Wege.

und was sollten die and watt RMS haben ungefähr was auch gut ist oder kommt es auf den verstärker an was der für leistung gibt?
Dieser Post wurde am 22.07.2010 um 13:14 Uhr von KeinAnderer editiert.
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015
21.07.2010, 15:20 Uhr
Blätschie
Forumsmitglied
Avatar von Blätschie

also ich würde als erstes das hecksysteme rauswerfen und nen sub in den kofferraum werfen (stichwort frontstaging). du musst dir dein amaturenbrett als bühne vorstellen, auf einem konzert stehst du ja auch nicht mit dem rücken zur band.

der bass ist natürlich ausgenommen weil das menschliche hirn nicht orten kann wo der bass herkommt (vorausgesetzt er ist richtig eingestellt).

fürs frontsystem auf jeden fall getrennte hoch und mitteltöner nehmen. hochtöner an a-säule oder spiegeldreieck und richtig auf den fahrer ausrichten.

4-kanal amp hast du ja schon.

hersteller kann wohl keiner so richtig empfehlen, das ist alles geschmacksache und vor allem abhängig welche art von musik du hörst und wie viel du ausgeben willst.

kondensator ist auch immer so ne sache. dazu gibts auch so viele meinungen und viele arten. viele billige kondesatoren sind langsamer als die batterie und verfehlen damit ihre eigentliche aufgabe.
--
tot aber bequem
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016
25.07.2010, 07:13 Uhr
deastyle
Forumsmitglied


 Hey Blätschie,
alle Achtung! Alles super zusammengefaßt! Da gibts nichts zu ergänzen! Glückwunsch.

Ich würde eine Anlage so aufbauen:
zuerst neues Frontsystem- 2 Wege wie beschrieben
dann nen Verstärker- gibts ja schon, wie oben beschrieben
dann einen Sub dazu-Rolle oder Kiste, die sind fertig abgestimmt
...und schon klingts gut.

Vor Kondensatoreinbau kommt aber erst Türdämmung, sonst hörst du den Cap gar nicht erst...

Kabel sind völlig überbewertet- da kannste was Einfaches nehmen! Wer das nicht glaubt, führt mir mal in nem Hörtest den Unterschied zwischen seinen Kabeln vor....
Hab da ne Seite im Internet gefunden, das ist ein Hifi- wirklich Hifi-Händler, und der hat da sagenhafte Tests gemacht! Räumt mit allen Vorurteilen auf und begründets auch!

Frontsystem würde ich ab 100 Euro empfehlen, da wirds gut... Alles andere ist Geschmackssache.
--
Gruß Deny
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Dieser Post wurde am 25.07.2010 um 07:14 Uhr von deastyle editiert.
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017
04.08.2010, 13:00 Uhr
Blätschie
Forumsmitglied
Avatar von Blätschie

danke schön, hab meine hausaufgaben gemacht.

wegen 12v fürn amp und für masse kuck mal hier:
http://www.industrieartikel.com/index.php?list=KUPFERSCHWEI%DFKABEL

35mm² sollte dicke reichen. die kabel sind deutlich billiger als "car hifi kabel" und sind aus 100% kupfer.

die dämmung hab ich vergessen. damn!
--
tot aber bequem
Dieser Post wurde am 04.08.2010 um 13:00 Uhr von Blätschie editiert.
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